Trong phần thứ hai của cuộc phỏng vấn độc quyền với Flashscore, vị huấn luyện viên người Brazil giải thích cách ông chinh phục phòng thay đồ của một đất nước mà ông không nói được ngôn ngữ, những gì ông học được từ Roberto Mancini, vì sao việc Arsenalkiên nhẫn với Mikel Arteta đã được đền đáp và nơi ông muốn làm việc tiếp theo.

Đọc phần một cuộc phỏng vấn của chúng tôi với Sylvinho tại đây!

Anh gia nhập Manchester City khi còn là cầu thủ ngay trước khi câu lạc bộ trở thành một thế lực lớn. Anh nhớ gì về khoảng thời gian đó, và liệu anh có thể tưởng tượng City sẽ trở thành như bây giờ không?

Đó là điều tôi nghĩ đến rất nhiều trong cuộc sống. Giờ chúng ta đã lớn hơn, và bạn bắt đầu hiểu rằng một dự án nghiêm túc không thể thành công trong hai, ba hay bốn năm. Nó cần thời gian. Và điều đó không chỉ đơn giản là tiền bạc. Họ đang làm một điều phi thường, xây dựng một thứ ở đẳng cấp rất cao.

Khi tôi đến, đó là vì Mark Hughes đã mời tôi. Ý tưởng là chúng tôi đang bắt đầu một điều gì đó mới mẻ, và chắc chắn tôi không hình dung được nó sẽ lớn đến mức nào. Họ cần những người có kinh nghiệm, những người từng giành được danh hiệu và có tư duy chiến thắng. Vì vậy tôi đã đến đó.

Đội bóng đang phát triển và thích nghi, với các cầu thủ địa phương, những tân binh đến, và một ngôi sao khác cũng cập bến. Rồi đến cuối tháng 12, kết quả không được tốt, và đó là lúc Roberto Mancini đến. Chúng tôi đã có một tình bạn rất đẹp.

Mỗi tháng hai ba lần, ông ấy gọi tôi lên văn phòng và nói: “Sylvio, chuyện gì đang xảy ra? Tại sao lại như thế này?” Tôi sẽ nói cho ông ấy biết những gì tôi thấy ở các cầu thủ. Tôi nhớ trời rất lạnh và ông ấy muốn tập hai buổi, tôi nói: “Nhìn xem, mọi người đang bực mình. Nhiệt độ dưới hai độ đấy!”

Chúng tôi đứng thứ năm mùa đó, và Tottenham đã giành vị trí Champions League trước chúng tôi. Nhưng tôi đã có thể thấy dự án này nghiêm túc. Rồi thời gian trôi qua và Roberto vô địch Premier League. Đó trở thành một giấc mơ thành hiện thực. Các cầu thủ tiến bộ, rồi Pellegrini đến, nếu tôi nhớ không nhầm, và câu lạc bộ cứ tiếp tục lớn mạnh cho đến khi Pep đến.

Đó không phải là dự án ba hay bốn năm mà nếu không thắng, bạn chỉ đơn giản quay lại vạch xuất phát. Nó nghiêm túc hơn nhiều, và tôi nhận ra điều đó. Tất nhiên, việc nó đến nhanh đến mức nào lại là chuyện khác. Thực ra, khi tôi còn ở City cùng Roberto, khoảng tháng 4 hoặc tháng 5 mùa đó, ông ấy bất ngờ nói với tôi: “Sylvio, bước tiếp theo là gì? Tôi phải ký hợp đồng với cầu thủ. Anh không muốn làm việc với tôi sao?”

Lúc đó, tôi đã xa nhà nhiều năm đến mức tôi nghĩ: “Tôi không biết nữa. Có lẽ tôi sẽ sống ởBarcelona hoặc Sao Paulo. Bố mẹ tôi ở đó. Thời gian đang trôi qua.” Nhưng ông ấy hiểu tôi hoàn toàn. Ông ấy không buồn lòng. Ông ấy chỉ nói: “Này Sylvio, tôi hiểu anh mà.”

Sau 20 năm sự nghiệp đi khắp thế giới, bạn bắt đầu nghĩ về nơi mình muốn sống, vợ, con cái, bố mẹ. Năm 2014, cuối cùng ông ấy gọi tôi đến làm việc cùng ông ấy tại Inter Milan.

Anh đã học được gì từ Mancini về cách quản lý đội bóng, đặc biệt là phòng thay đồ?

Roberto là một người rất đặc biệt. Ông ấy là một huấn luyện viên, một người chiến thắng, và một người có phẩm giá và sự cao thượng lớn. Ông ấy có thể nổi giận, và luôn chịu nhiều áp lực và sự chú ý, nhưng bên dưới điều đó, ông ấy là một người rất cao quý. Ông ấy luôn chăm lo cho các cầu thủ của mình.

Ví dụ, ông ấy có thể tranh cãi với một cầu thủ trong buổi tập. Họ có thể bất đồng hoặc thậm chí đối đầu, nhưng tôi biết rằng lần tới khi ông ấy vào phòng thay đồ, Roberto sẽ nói: “Tôi cần cậu.” Và cầu thủ đó sẽ nói: “Được.” Ông ấy có thể lại tranh cãi với cậu ấy, nhưng vào Chủ nhật ông ấy vẫn xếp cậu ấy vào đội hình vì ông ấy biết cầu thủ đó đủ giỏi. Roberto là như vậy. Ông ấy hiểu các đội bóng của mình rất rõ.

Ông ấy cũng rất giỏi phát triển các cầu thủ trẻ. Ông ấy thường nói: “Cậu này phù hợp. Cậu này mang lại cho tôi điều gì đó.” Có thể lúc đó cầu thủ chưa cống hiến nhiều cho ông ấy, nhưng ba bốn tháng sau Roberto sẽ nói: “Bây giờ thì cậu ấy có. Tôi nhớ điều cậu đã làm ba tháng trước.”

Ông ấy hiểu rằng các cầu thủ có những tính cách khác nhau, và bạn có thể cảm nhận được sự hiện diện của ông ấy trong phòng thay đồ.

Là những huấn luyện viên, chúng tôi luôn nói rằng chúng tôi có thể học được điều gì đó từ mỗi người mình làm việc cùng. Tôi có thể học điều gì đó từ Arsene Wenger, từ Pep Guardiola, từ Frank Rijkaard hoặc từ Mancini. Nhưng suy cho cùng, tôi là Sylvinho, và sự chân thật là sự chân thật. Từ Roberto, tôi học được nhiều điều mà bạn thấy trong phòng thay đồ: sự hiện diện, cá tính và cách ông ấy quản lý các cầu thủ.

Công việc đầu tiên của anh với tư cách huấn luyện viên trưởng là Lyon, khi anh cũng nhận được lời đề nghị từ đội U23 Brazil. Anh có bao giờ nghĩ mình nên chọn phương án kia không?

Bảy năm sau, anh hỏi tôi: “Anh có hối tiếc không?” Anh làm tôi phát điên lên mất! Nhưng tôi sẽ trả lời anh: vừa có vừa không. Thời gian trôi qua, và thời gian là một điều tuyệt đẹp. Nhiều lần, chúng ta không thích khoảnh khắc mình đang trải qua, nhưng với tư cách là một huấn luyện viên bây giờ, tôi hiểu rằng những khoảnh khắc khó khăn cũng dạy cho bạn điều gì đó. Là một cầu thủ, bạn có thể bị chấn thương và bạn không muốn điều đó, nhưng bạn hiểu rằng đó là một phần của cuộc sống. Thời gian cho bạn những điều, rồi cũng giúp bạn chữa lành.

Đúng là Lyon không phải trải nghiệm tốt nhất trên đời đối với tôi. Nhưng không phải vì câu lạc bộ. Câu lạc bộ rất tuyệt vời, và những người ở đó rất nghiêm túc và phi thường. Tôi quay lại cùng một quan điểm: mọi thứ phải vận hành từ cấp cao nhất của tổ chức xuống đến cầu thủ cuối cùng. Là những huấn luyện viên, không phải lúc nào cũng dễ dàng tìm được môi trường phù hợp.

Hãy nhìn công việc của chúng tôi ởAlbania. Chủ tịch Armando Duka, người cũng làm việc với UEFA, đã rất rõ ràng khi gọi cho chúng tôi: “Đây là ý tưởng. Chúng tôi muốn anh đến đây và chúng tôi muốn điều tốt nhất từ anh, vì tôi biết anh làm được.” Và chúng tôi nói: “Tuyệt vời, đi thôi.”

Chúng tôi đã góp mặt tại Euro 2024 sau khi đứng nhất bảng vòng loại, xếp trên Ba Lan và Cộng hòa Séc. Sau đó, ở chiến dịch vòng loại tiếp theo, chúng tôi đứng thứ hai sau Anh, với Serbia cũng cạnh tranh vị trí thứ hai, và cuối cùng chúng tôi chơi trận play-off với Ba Lan. Chúng tôi thua và lỡ World Cup.

Nhưng quay lại câu hỏi của anh, không, tôi không hối tiếc quyết định đó. Một câu lạc bộ, một thành phố, một đất nước, Ligue 1, tất cả những thứ đó đều đẹp. Kỳ vọng luôn là làm tốt hơn và tốt hơn. Nhưng một lần nữa, tôi quay lại với thời gian. Thời gian đã giúp tôi tiêu hóa mọi thứ và hiểu được nhiều điều.

Đôi khi bạn uống một tách cà phê ngon với ai đó và họ nói: “Này, chuyện này sẽ kéo dài cả đời đấy.” Và tôi nói: “Bình tĩnh nào. Hãy xem nó có kéo dài cả đời không. Uống tách cà phê thứ hai, rồi tách thứ ba đã.” Cuộc sống là vậy.

Tôi thực sự hạnh phúc với trải nghiệm đó, dù nó khó khăn. Và cũng đúng là với đội U23 Brazil, ở đó cũng có một dự án.

Thời gian của anh với Albania bắt đầu bằng trận thua ở Ba Lan, nhưng anh không thua thêm lần nào trong chiến dịch đó và giành quyền dự Euro. Đó có phải là trải nghiệm tốt nhất trong sự nghiệp huấn luyện của anh cho đến nay không?

Vâng, anh nói đúng. Tôi từng làm việc tại World Cup với Brazil, nhưng tôi là trợ lý. Đó là một trải nghiệm rất tốt, nhưng tất nhiên tôi không nắm mọi thứ trong tay. Ở Albania, toàn bộ dự án và mọi trách nhiệm thuộc về tôi. Và tấm vé vòng loại thật đặc biệt. Chúng tôi thua Ba Lan ở trận đầu tiên, sau đó không thua nữa.

Chúng tôi rất mạnh. Thực tế, các đội phải đối đầu với chúng tôi đều không hề thích chút nào. Họ thấy chúng tôi rất tổ chức, rất tốt và rất khó chơi. Chúng tôi biết chính xác mình phải làm gì trên sân. Và ở châu Âu, sau World Cup, tôi nghĩ Euro là sân khấu lớn nhất. Đó là nơi bạn muốn có mặt.

Thật không may, hoặc có lẽ may mắn, chúng tôi rơi vào một bảng đấu rất khó với Croatia, Tây Ban Nha và Italy. Nhưng chúng tôi tận hưởng trải nghiệm đó. Chúng tôi nói: “Các chàng trai, chúng ta đi thôi.” Chúng tôi chơi trận hay nhất gặp Croatia. Đó là trận đấu chúng tôi cảm thấy phải thắng. Gặp Italy, chúng tôi chơi không tốt. Và rồi đến Tây Ban Nha. Trải nghiệm vừa rất lớn vừa rất đẹp cùng lúc.

Anh là người Brazil dẫn dắt một đội tuyển quốc gia không phải của mình. Anh đã kết nối với các cầu thủ Albania và khiến họ tin vào ý tưởng của anh bằng cách nào?

Chính các cầu thủ tạo ra công việc và cuối cùng, họ khiến mọi thứ chúng tôi cố gắng làm trở nên khả thi. Là một huấn luyện viên, đồng thời là người có sự nghiệp cầu thủ dài lâu, tôi biết rằng nếu huấn luyện viên nói với bạn: “Anh phải làm cái này, cái này và cái này”, nhưng rồi bạn không thấy điều đó xảy ra trên sân, bạn sẽ nghĩ: “Thôi để xem.” Nhưng nếu huấn luyện viên đưa ra một ý tưởng và bạn ra sân, tạo ra hai cơ hội và suýt ghi hai bàn, thì bạn bắt đầu tin. Bạn nói: “Được, có lẽ điều này thực sự hiệu quả.”

Đó là công việc của chúng tôi với tư cách là những huấn luyện viên. Một phần rất lớn công việc diễn ra sau hậu trường. Bạn có thể bắt đầu lúc sáu, bảy hoặc tám giờ sáng và làm việc đến sáu, bảy hoặc tám giờ tối. Nếu có trận đấu lúc 8:30, bạn có thể làm việc đến 10:30 đêm. Sau đó bạn phải xem lại trận đấu, phân tích và chuẩn bị cho trận tiếp theo. Trong những ngày trước trận đấu, có thể 15 hoặc 16 giờ mỗi ngày. Và khi các cầu thủ thấy công việc đó, thấy những hình ảnh và chi tiết, họ bắt đầu hiểu. Họ nói: “Này, chúng tôi tin vào điều này.” Điều đó rất quan trọng với chúng tôi.

Nhưng không chỉ là bóng đá. Tôi đến cùng Doriva, người từng làm việc với tôi tại Celta Vigo, và Pablo Zabaleta, cựu cầu thủ người Argentina của Manchester City. Cùng nhau, chúng tôi xây dựng một mối quan hệ kỹ thuật và chiến thuật rất tốt, nhưng cũng là một mối quan hệ con người rất bền chặt với các cầu thủ và những người xung quanh đội.

Chúng tôi đến một đất nước mà chúng tôi không biết ngôn ngữ. May mắn là nhiều người nói tiếng Ý, và thời gian làm việc với Roberto Mancini ở Inter cũng giúp tôi về ngôn ngữ. Và có những điều kết nối con người. Chúng tôi là người Latin, người Nam Mỹ, tôi không biết giải thích chính xác thế nào, nhưng chúng tôi thích sự gần gũi, những cái ôm, ngồi lại với nhau và uống một tách cà phê ngon.

Tôi nhớ đã lên tầng bốn của tòa nhà liên đoàn để uống cà phê và thấy một nhân viên bảo vệ ở đó. Anh ấy rất lịch sự và lùi lại, nhưng tôi nói: “Không, ngồi xuống đi.” Tôi uống cà phê, ngồi với anh ấy một lúc, trò chuyện rồi rời đi. Những điều nhỏ nhặt đó có ý nghĩa. Chúng tôi là những thành viên đầu tiên của ban huấn luyện sống ở Tirana và làm việc hàng ngày tại liên đoàn. Chủ tịch luôn nói với tôi: “Liên đoàn ở đây, nên anh phải sống trong thành phố.” Và tôi vui vì đã làm điều đó và làm việc gần gũi với đội.

Các cầu thủ để ý những điều đó. Họ hỏi tôi: “Anh sống ở Tirana thế nào? Anh có thích không? Anh có thoải mái không?” Và tôi trả lời: “Tất nhiên rồi. Tôi ở nhà, tôi có vợ bên cạnh. Có lẽ tôi không ở Brazil, nhưng tôi sống tốt.” Mối quan hệ của chúng tôi với liên đoàn và với Albania sẽ là mãi mãi.

Thời gian của anh với Albania kết thúc vào tháng 5/2026. Anh có muốn tiếp tục không, hay cả hai bên đều cảm thấy chu kỳ đã kết thúc?

Chúng tôi đã nói chuyện về điều đó với chủ tịch, và chúng tôi cảm thấy đó là kết thúc của một chu kỳ. Liên đoàn đã phát triển rất nhiều, chúng tôi đã trưởng thành rất nhiều, và đến một lúc cả hai bên đều cảm thấy không còn gì để thêm nữa. Chủ tịch Armando Duka là một người rất thông minh. Đó là một thỏa thuận rất tốt đẹp giữa hai bên, và ông ấy biết công việc chúng tôi đã làm mỗi ngày ở đó, công việc không mệt mỏi.

Tôi nhớ một ngày thứ Bảy, ông ấy đến gặp ban huấn luyện và nói: “Làm ơn, tôi cần tất cả ban huấn luyện có mặt tại liên đoàn vào thứ Bảy. Có vài việc cần trao đổi.”

Chúng tôi nói: “Nhưng chúng tôi không làm việc vào thứ Bảy.” Và ông ấy nói: “Tôi biết, nhưng tôi cần bốn người ở đây để trao đổi.” Thế là chúng tôi ngồi quanh bàn, và mọi người đều vui vẻ đến. Thêm bốn giờ làm việc, không vấn đề gì. Lúc nào cũng vậy.

Đó là kiểu mối quan hệ chúng tôi có. Đó là một mối quan hệ đẹp, và cuối cùng đó là kết thúc của một chu kỳ cho cả hai bên.

Câu lạc bộ cũ của anh, Arsenal, đã được tái sinh dưới thời Mikel Arteta. Anh nhìn nhận thế nào về những gì ông ấy đã xây dựng ở đó?

Đó là bóng đá. Mọi thứ đều trải qua những giai đoạn và chu kỳ khác nhau. Bây giờ tôi là huấn luyện viên, nên tôi nhìn mọi thứ khác đi. Mọi người thường nhìn vào một câu lạc bộ và nói: “Nhưng tại sao họ không thắng?” Nhưng mọi câu lạc bộ đều trải qua những thời kỳ khác nhau. Hãy nhìn Barcelona. Có giai đoạn họ chơi ba hoặc bốn trận chung kết Champions League, rồi mọi thứ thay đổi. Real Madrid cũng có những chu kỳ riêng của họ.

Khi tôi bắt đầu làm việc với Roberto Mancini vào năm 2014, Inter không còn là Inter từng giành cú ăn ba và tất cả những danh hiệu đó. Họ đang tái thiết. Milan cũng trải qua một thời gian dài trước khi vô địch Scudetto lần nữa. Anh có thể nói điều tương tự về Manchester United và nhiều câu lạc bộ lớn khác.

Đó là cách tôi nhìn về Arsenal. Là huấn luyện viên, bạn hiểu điều đó khó khăn thế nào vì mọi người từ khắp nơi trên thế giới đang theo dõi và mong đợi kết quả. Nhưng xây dựng một đội bóng cần thời gian.

Khi tôi làm việc với Albania, chúng tôi xem rất nhiều đội bóng khác nhau. Chúng tôi xem Anh và Tây Ban Nha, và Arsenal là một trong những đội tham khảo của chúng tôi. Với tư cách ban huấn luyện, chúng tôi nghiên cứu họ vì có nhiều điều có thể học từ cách họ chơi. Phong cách của họ khá gần với chúng tôi, và cách họ di chuyển và tổ chức là điều nhiều huấn luyện viên quan tâm.

Arteta đã vô địch Premier League và FA Cup, và đưa Arsenal trở lại Champions League. Bạn có thể thấy ông ấy cống hiến nhiều thế nào cho công việc. Từ phút đầu tiên đến phút cuối cùng trong ngày, bạn có thể thấy điều đó qua các cuộc phỏng vấn, qua cách ông ấy cư xử và cách ông ấy kiểm soát đội bóng.

Nhưng khi nói về Mikel Arteta, bạn cũng phải nhìn vào toàn bộ cấu trúc. Là một huấn luyện viên, tôi xem xét mọi thứ từ cấp trên cùng, chủ tịch, giám đốc thể thao, huấn luyện viên trưởng và ban huấn luyện của ông ấy, cho đến cầu thủ cuối cùng. Mọi thứ vận hành trên sân khi tất cả hiểu cùng một ý tưởng và hướng tới cùng một mục tiêu.

Nhiều người nói: “Arsenal không vô địch năm đầu tiên, họ không vô địch năm thứ hai...” Nhưng họ đang tiến bộ. Họ về nhì, và điều đó không hề dễ.

Đó là lý do tôi nghĩ bạn cần kiên nhẫn. Nếu bạn đang xây dựng một điều gì đó và bạn về nhì hai ba lần trước khi cuối cùng vô địch, thì đó vẫn là công việc tuyệt vời. Với tôi, Arsenal đã trải qua những năm đó vì một lý do, và họ đã có thể tận hưởng quá trình. Giờ chúng ta có thể thấy kết quả của công việc đó.

Anh biết Joan Laporta từ thời anh ở Barcelona. Giờ ông ấy lại là chủ tịch, anh có thấy niềm đam mê tương tự ở ông ấy không?

Tôi khó nói lắm vì tôi không ở đó mỗi ngày, nhưng gần đây ông ấy mời tôi xem một trận đấu. Nhiều người xung quanh ông ấy vẫn giống như khi tôi còn ở đó, và Deco cũng rất thân với ông ấy. Biết Joan và biết niềm đam mê của ông ấy với cuộc sống, tôi tưởng tượng niềm đam mê với Barcelona vẫn còn đó. Tôi nghĩ nó là thật.

Và tôi phải nói rằng huấn luyện viên của ông ấy rất giỏi. Hansi Flick là một huấn luyện viên tuyệt vời. Ông ấy đang làm việc rất tốt trên sân và có mối quan hệ rất tốt với các cầu thủ. Theo những gì tôi nghe và thấy, Barcelona đang chuẩn bị rất tốt cho những năm thành công hơn. Tôi nghe nói họ được xem là một trong những ứng cử viên hàng đầu ở Champions League, và chúng ta biết giải đấu đó có ý nghĩa thế nào với Barcelona. Ở đó luôn là một nỗi ám ảnh.

Nhưng nó khó. Đã có những cầu thủ thuộc nhóm xuất sắc nhất thế giới mà vẫn không bao giờ vô địch Champions League. Không chỉ một vài, mà là nhiều. Khi xem các trận đấu của Barcelona, bạn thấy rất nhiều năng lượng trên sân và rất nhiều sự kết nối. Bạn thấy những cầu thủ tuyệt vời, nhưng cũng có thể thấy đó là công việc. Mọi thứ đều nghiêm túc. Tôi thấy họ có rất nhiều khát khao làm điều gì đó quan trọng.

Sau một thời gian dài gắn bó với đội tuyển quốc gia, anh có thấy mình sẽ trở lại bóng đá câu lạc bộ không? Kế hoạch cho chương tiếp theo là gì?

Về mặt chuyên môn và cá nhân, tôi cảm thấy rất sẵn sàng cho bước tiếp theo. Trong ban huấn luyện của tôi có một người Brazil, một người Argentina, một người Ý và các quốc tịch khác, vì vậy chúng tôi có một nhóm rất quốc tế. Với những ngôn ngữ chúng tôi sử dụng, chúng tôi có thể làm việc ở Bồ Đào Nha, Tây Ban Nha, Anh, nhiều quốc gia châu Âu khác, Nam Mỹ, Hoa Kỳ và những nơi khác.

Tôi bình tĩnh, vì tôi biết rằng bạn học được từ mọi thứ bạn trải qua. Tôi vẫn còn trẻ và còn nhiều điều phải học, nhưng cuộc sống đã cho tôi rất nhiều. Vì vậy, tôi cảm thấy sẵn sàng làm việc ở châu Âu, thế giới Ả Rập, Brazil hay thậm chí là Nhật Bản. Tất nhiên, châu Âu là ưu tiên. Đó là thánh địa của bóng đá, nơi trò chơi tiếp tục phát triển ở cấp độ cao nhất.

Bây giờ là việc chờ đợi thời điểm thích hợp. Cơ hội lý tưởng sẽ đến. Nó hơi giống cuộc sống. Bạn có thể chuẩn bị bản thân, nhưng bạn cũng phải chờ đợi thời điểm đúng.

Vì vậy, vâng, tôi cảm thấy rất sẵn sàng cho một câu lạc bộ có dự án rõ ràng, muốn phát triển, muốn xây dựng điều gì đó và có điều kiện để làm điều đó. Và tôi muốn làm điều đó ở châu Âu.